VNI - Tiền, vàng, hàng, chứng - kỳ 2 - Ma thuật của Nhà Cái

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi vinasdaq, 25/09/2021.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
1167 người đang online, trong đó có 467 thành viên. 14:50 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 115077 lượt đọc và 653 bài trả lời
  1. Spinx88

    Spinx88 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/06/2020
    Đã được thích:
    128
    Mình cũng chỉ chém vui với bác thôi, bác đừng để bụng.

    Chứng khoán nó vẫn là 1 thứ gì đó khá thú vị kể cả về mặt khoa học, triết học và kinh tế, hội tụ đầy đủ, chẳng vì thế mà gần 100 năm qua lịch sử hình thành, đã có biết bao nhiêu học thuyết và phương pháp đã ra đời và áp dụng trải dài xuyên suốt cả lịch sử. Không có phương pháp nào được coi là hiệu quả tuyệt đối. Kể cả phương pháp đầu từ giá trị theo trường phái của Benjamin Graham và Fisher mà tượng đài lớn nhất Bốc - phét chứng minh tồn tại cả 1 thời gian dài. Nhưng xã hội luôn vận động và thay đổi, năm 2021 khác so với 2010 và càng rất khác so với các những năm trở về trước. Công nghệ AI nhưng năm gần đây phát triển vượt bậc, và có thể sẽ làm thay đổi hoàn toàn bộ mặt của chứng khoán những thời gian về sau này.

    Trước tiên mình vẫn đồng ý với bác, đầu tư chứng khoán vẫn nên theo chu kỳ, và chu kỳ này là chu phát triển của nền kinh tế và chu kỳ này chỉ có thể học hỏi được từ quá khứ thông qua thống kê mà các bác kinh tế hay viết trong sách, cho ra 1 kết quả được cho là tạm chấp nhận được là tuân theo chu kỳ 5 năm, 10năm , 20 năm.

    Như thị trường Việt Nam từ năm 2010 đến nay 2021 được xem là chu kỳ 10 năm phát triển và sau đấy là 2 hoặc 3 năm suy thoái, cũng có thể là 5 năm. Nó như 1 phép màu vậy :-o lịch sư vẫn lặp lại theo cách mà ta không thể nào hiểu được, cho dù có covid hay không.

    Còn trường hợp ngắn hơn nữa thì mình thường tính toán đáy trong 14-20 phiên tương ứng với 2 tuần và 1 tháng, kiến thức này mình nghĩ các bác đầu tư lâu chắc quá rành, mình cũng không dám múa máy ở đây.
    Cong8688, Huynhdaklak, bbshark1 người khác thích bài này.
  2. Haphuong81

    Haphuong81 Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    21/06/2010
    Đã được thích:
    530
    Cái này thị lại ko đúng với e giai đoạn này. nói thật với bác từ đầu năm đến h lợi nhuận e đạt đc gấp mấy lần kì vọng, 2 tuần nay e traid vì nghiện chứ e bỏ 10% lai ra để đầu tư thì lãi cũng chả đc bao nhiêu.. nên ko fai tham. Chỉ là e quen nhìn bảng, thấy xanh đỏ mà ko có mã nào nên khó chịu, với tự tin là mình có thể tìm đc 50 mã tăng trong 1000 mã giảm :(
    Cong8688vinasdaq thích bài này.
  3. vinasdaq

    vinasdaq Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2015
    Đã được thích:
    95.640
    Đúng như bác nói, chu kỳ của nền KT thực sự ko thể lý giải đc.
    Hình như quy luật ko có cái gì tăng (phát triển) mãi đc/ cũng ko có cái gì giảm (suy thoái) mãi đc - luôn luôn đúng, kể cả với kinh tế chung.

    Ngắn hạn, chắc em chưa quan tâm lắm đến chu kỳ thời gian như bác nói.
    Thời gian tới, em để ý xem có khai thác đc thêm gì?

    Vậy là quá cool trong việc tìm mã tốt.
    Hạn chế bớt thói quen kia là bách chiến bách thắng rồi.
    Chúc mừng bác!
    --- Gộp bài viết, 02/10/2021, Bài cũ: 02/10/2021 ---

    ==========================================
    Có bác kia bóc tách vấn đề mảng tự doanh CTCK ôm boom (à quên banks) ko à.
    Vậy là cp CK giảm lây!
    Video hay, giới thiệu mọi người tham khảo để nhận ra 2 vấn đề:
    + banks
    + tự doanh CK (có thể lỗ nặng).

    http://f319.com/threads/dong-chung-khoan-lien-tuc-giam-ly-do-la-day.1675527/
    Cong8688gameckgame thích bài này.
  4. bbshark

    bbshark Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/07/2021
    Đã được thích:
    4.569
    Chia sẻ của bác tôi rất tâm đắc. Tôi gần đây mới tham gia thị trường chứng khoán và cũng nhận thấy điều này. Thị trường chứng khoán là một siêu game, là nơi hội tụ từ những người to nhất đến những người nhỏ nhất, người giàu nhất đến kẻ nghèo nhất, từ những con gà và những con sói. Đám đông quyết định cuộc chơi. Và cuộc chơi này phần đa là cuộc chơi của tâm lý.
    Những chu kỳ lên xuống, như những con sóng, cứ lặp đi lặp lặp, nhưng không sóng nào giống sóng nào, dù có chu kỳ đi nữa, dù có thể rút kinh nghiệm đi nữa thì TTCK vẫn như một bức tranh sống động hấp dẫn bất cứ ai tham lam. Khó có thể bàng quan được khi xung quanh mọi người đều đầu tư và có thể kiếm lời, khi xung quanh ai cũng nói về nó, xì xào những phiên tăng phiên giảm.
    Đến cả bạn tôi, một kế toán viên bình thường, một người mẹ bình thường của 2 đứa con, gần đây cũng tự dưng hỏi tôi về phân tích tài chính, về phái sinh, về đáo hạn ETF...
    Rõ ràng, VNI 2021 đã rất khác so với cách đây 10 năm, lúc đó chúng tôi mới ra trường, bạn tôi mới cưới và chẳng quan tâm gì những phiên tăng phiên giảm.
    Nhưng những con sóng trên đồ thị kỹ thuật thì vẫn lên, vẫn xuống nhịp nhàng. Tuy vậy, VNI đã ở một trạng thái khác, một nền tảng khác. Như sự tham gia của tôi hay bạn bè của tôi gần đây, trước đó họ đâu tham gia. 10 năm trước đáy là bao nhiêu và bây giờ đáy VNI là bao nhiêu?
    Mọi cố gắng để tính toán ra một con số, một khoảng thời gian cụ thể đều chỉ là ước lượng, và vẫn có xác suất giữa sai/đúng.
  5. vinasdaq

    vinasdaq Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2015
    Đã được thích:
    95.640
    1) Quy mô của thị trường tăng lên mang tính quy luật trong đó quy mô vốn do mọi thành phần tham gia đầu tư/trading trên TTCK cũng tăng lên mạnh mẽ (tài khoản mở mới). Nếu quy mô này ko tăng lên, thì những chu kỳ sau khó mà khởi động được những con sóng tăng, bởi vì quy mô vốn của TTCK cũng tăng theo rất khủng (vốn điều lệ), đồng thời vốn hóa cũng tăng theo rất nhanh. Với đà tăng vốn như vậy, giả sử chu kỳ sau, nếu Nhà Cái ko lôi kéo đc một lượng F0 tăng lên với tỷ lệ tương ứng như lần này - thì cũng rất khó mà có con sóng lớn như lần này. Chúng ta có thể thấy sự pha loãng cổ phiếu của tất cả các cty đang niêm yết thì sẽ rõ.

    2) Xưa nay, vòng quay chu kỳ kinh tế vĩ mô thường ở khoảng 11-12 năm, thì nay chu kỳ này đang có xu hướng rút ngắn lại. Còn chu kỳ của TTCK còn ngắn hơn nữa.

    3) Bất kể quy mô, hình thái TTCK có thay đổi ra sao thì sức hấp dẫn từ LN vô cùng khủng khiếp của Smart Money vẫn như thế. Chính vì điều này mà TT vẫn vận hành như thế. Và chuyện "lái" TT là vĩnh cửu và trường tồn thuận theo món LN khủng khiếp kia...
    tqcvn, gameckgamebbshark thích bài này.
  6. bbshark

    bbshark Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/07/2021
    Đã được thích:
    4.569
    Nhưng quy mô càng lớn thì việc uýnh lên dìm xuống cũng sẽ khó hơn là điều rất rõ ràng. Nhà cái làm gì nổi khi mọi người không có tiền và thị trường không hấp dẫn?
    gameckgamevinasdaq thích bài này.
  7. vinasdaq

    vinasdaq Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2015
    Đã được thích:
    95.640
    Chính là chữ "hấp dẫn"...
    TTCK ko bao giờ đứng yên ở một vùng giá, giá cao thì người mới (cầm tiền) sợ hãi mà ko tham gia vào TT, giá thấp thì người cũ (cầm cổ) chán nản...

    Vậy nên TT sẽ vận hành theo cách có tăng/ có giảm:

    + Tăng lên để người cũ cầm cổ chốt lời (ai ko biết chốt lời thieo nhịp Nhà Cái thì ráng chịu). Khi dòng tiền lớn cũng chốt lời ra nghỉ ngơi chờ cơ hội ngon ăn khác, lúc ấy chỉ còn lại SM vần võ với số ít ... và TT sẽ phải rơi.
    + Rơi đến 1) một là mục tiêu của SM; 2) hai là vùng định giá trị rẻ; 3) ba là vùng đủ để người mới hăng máu....

    Cứ như thế mà TT vận hành...

    Như trong ví dụ của bác @Haphuong81 trên kia, lúc này bác ý cũng cho rằng TT đã bị định giá "đắt" nên bác ý khuyên người mới (cầm tiền) ko tham gia vào TT. Những người F0 mới vào TT hồi T7, nếu mua ở vùng đó mà ko mua pen, bập vào bluechip, chắc chắn đã rất nản - và số này chính là rào cản cho người mới hơn nữa... như một hiệu ứng vết dầu loang...

    Chuyện uýnh lên/ dìm xuống, thì nhân một cơ hội "xấu" quăng ra một lượng cp khủng ngay tại ATO, dìm cho Floor toàn sàn ... thì nhỏ lẻ chạy mất dép ngay lập tức. Ngược lại, kích mua ngay ATO, xanh toàn sàn, nhỏ lẻ đua lệnh ngay lập tức .... xưa giờ vẫn thế! (Công nghệ bảng điện).

    Vậy nên, ở cái f này, lúc nào mà nhỏ lẻ chả nói "lái cho ăn/ với lái ko cho ăn" là như thế.
    Đã bao giờ nhỏ lẻ chống lại đc SM đâu?
    gameckgame, Huynhdaklakbbshark thích bài này.
  8. bbshark

    bbshark Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/07/2021
    Đã được thích:
    4.569
    Nếu bác nghĩ như vậy có lẽ nào bác cho rằng TTCK là một zero sum game? Nhưng không, TTCK tăng lên thấy rõ, nó đâu phải trò chơi chỉ có lừa lọc nhau để giành chiến thắng mà những con gà, những kẻ chậm chân sẽ bị người đi trước, bị các con sói già ăn mất? Các doanh nghiệp ăn nên làm ra, họ dùng tiền đầu tư, các cá nhân kinh doanh tốt cũng có tiền đầu tư chứng khoán, rồi các công ty nhờ đó có vốn làm ăn và có lãi lại quay lại đầu tư... Vậy giá trị thị trường luôn tăng lên là do nội tại cũng có chứ không phải chỉ bơm thổi để lừa lọc nhau đúng không bác?
    vinasdaq thích bài này.
  9. vinasdaq

    vinasdaq Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2015
    Đã được thích:
    95.640
    Nhìn về dài hạn, TT chỉ đi lên (tuyệt đối đúng). Tài sản của toàn xã hội vẫn cứ tăng lên, nhưng đám đông tham gia TTCK định giá nó mỗi lúc một giá, khác nhau từng giờ, thậm chí từng giây....

    Trong một chu kỳ TT, nó dành ra phần lớn TT để tăng điểm đi lên, quãng thời gian giảm chỉ là rất ngắn (chẳng hạn như chỉ riêng 5 tháng (từ T11/2019 đến T3/2020) đã cướp đi của VNI 374 điểm (1024 - 650 = 374 điểm tương đương 36.x%).

    Nhưng như trang 1 đã dẫn, khi VNI giảm 20%, thì nhiều cp giảm 50%, 75%, cá biệt gần 90%.

    So đỉnh/đáy:
    Khi VNI giảm 46% (từ 1204 về 650) thì rất nhiều cp ngon, cực ngon còn có 5% giá trị so đỉnh..

    Lần này, ko cần VNI về 900, chỉ cần VNI về 1000 thôi .... nhiều bác quăng dép ra tận Biển Đông rồi bác.

    Chẳng có ai lừa ai hết, khi tất cả ko ai chấp nhận mua lên, thì áp lực từ margin, áp lực sợ lỗ.... mà cứ lỗ là phang ra thôi..

    Margin là một phát kiến vĩ đại của Ngài TT - chẳng khác Lãi Suất Kép là mấy!
    Last edited: 02/10/2021
    LuckySam, gameckgamebbshark thích bài này.
  10. bbshark

    bbshark Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/07/2021
    Đã được thích:
    4.569
    Cảm ơn bác đã hồi đáp, những điều bác luận, đều đúng.@};-
    Nhưng ngay cả trong downtrend thì cũng không phải 100% đều giảm, trong uptrend cũng không phải tất cả đều tăng mà bác. Khi VNI đã đi vào sườn Tây, VNI giảm ít không hẳn do chiêu thuốc chỉ số, mà còn bởi có những dòng vẫn đi ngược, có những cổ phiếu vẫn tăng lên nên làm VNI giảm ít hơn những mã/dòng đã vào downtrend thật. Ví dụ như phiên giảm thứ 6 vừa qua, GAS tăng, HPG tăng tác động làm VN30 giảm ít, nhưng đồng thời cả dòng thép tăng, dòng phân bón, dầu khí cũng tăng mạnh nên VNI chỉ giảm có 8 điểm.
    Nhưng nhiều người đã thấy tài khoản âm rất nặng như thể VNI đi 20 điểm vậy.
    Có nghĩa là vẫn có cơ hội, chỉ là ở sườn Tây sẽ dễ ăn hơn còn sườn Đông không dành cho tay mơ thôi. Thị trường luôn đúng, còn nếu cổ phiếu của bạn mua không tăng giá, thì bạn sai. :))
    duckun2512vinasdaq thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này