Tản mạn về CPI và TTCK ( tt )

http://cafef.vn/gia-co-phieu-thap-h...hiep-gia-re-hay-cai-bay-20170307011139395.chn
Một bài viết hay!

Thực tế tôi lấy vd vnm để diễn giải cho việc thị giá trong tương lai và hiện tại lẫn quá khứ. Cần lưu ý, Tôi không có ý bảo mua vnm, sab trong thời điểm hiện tại. Nếu vnm ở mức giá này ai cầm vnm trên 3 năm, lợi nhuận tôi dự đoán khoảng 15%/năm. Một cổ phiếu tốt cần mua vào thời điểm tốt. Thời điểm tôi mua vnm là 2012, thị trường định giá vnm pe khoảng 12, lúc đó tôi dự tính, với tốc độ tăng trưởng của vnm cỡ 25%/năm, nhưng thực tế tỉ lệ sinh lãi thực tế đến giờ khoảng 30-35%/năm. Hiện tại pe vnm khoảng 20, tôi nghĩ thị trường đang định giá đúng vnm với khung giá trị hiện tại.
Tuy nhiên đích đến 5 năm nữa kể cả vnm với mức tăng trưởng tối thiểu tầm 10-15%/năm. Lãi kép sẽ phát huy điều thần kỳ của nó. Yếu tố làm nên những dự tính đó là gì: trung bình 1 đứa trẻ ở vn khi tôi mua vnm chỉ 10l/sữa/năm, giờ là 15l/năm. Trong khi Mức này còn cách 100% mức trung bình của Thái lan, indo.... khoảng 30l/ năm. Vậy một doanh nghiệp với banh lãnh đạo minh bạch chỉ kd sữa chiếm thị phần độc quyền (40-50%) của thị trường 100 tr dân có thể đánh mất lợi thế này không? rất khó trong cho điều xấu nhất xảy ra. Canh bạc của tôi chỉ có cửa thắng nhiều hay ít, tuyệt đối không thua. Bất kỳ khi nào tôi bán vnm giá bất kỳ tôi cũng lãi tương đối lớn. (Giá vốn của tôi khoảng 20). Lúc trước có bác nào nói vnm tốt nhưng cũng đã giảm 30%. Điều đó đúng trong ngắn hạn, tuy nhiên. thị giá vnm đã tăng nhẹ nhàng 25% năm 2016. Tôi có khoản lời danh nghĩa là 100%/ tổng vốn đầu tư vào vnm, chỉ với việc ngồi yên. Nó đánh bại 90% nhà đầu tư trên thị trường
Việc ra biển lớn của vnm là tham vọng bình thường của 1 doanh nghiệp tốt, hay viettell đã làm; thậm chí vic, flc sẽ tiếp bước họ trong 2 năm tới.
Việc nói lại quá khứ để cho thấy những phân tích tương lai và hiện tại nó tương ứng với nhau như thế nào. Những lợi thế dài hạn sẽ quyết định chiều đi lên của doanh nghiệp là bao lâu, mọi việc của tương lai không thể dự đoán trước.
Tuy nhiên cách tiếp cận của tôi không phải mua và nằm đó chờ sung rơi vào mồm, tôi thường lợi dụng đúng điểm bùng phát để cơ cấu lướt sóng giá vốn về thấp nhất trong 12 tháng, vd hsg với đà tăng 170% tôi đã cơ cấu xong toàn bộ phần vốn vào hsg với giá vốn trung bình 12. Điểm vào của tôi là tháng 2- tháng 3 khi hsg 29 trước chia, trên bảng giá thị giá khoảng 18, giờ tính thị giá sau chia hsg khoảng 73-75. Trong thời gian đó vị thế của tôi là đầu cơ giá trị trong biên độ 12 tháng. Dĩ nhiên việc này đòi hỏi kinh nghiệm và khả năng phân tích cung cầu, giao dịch ngắn hạn tốt. Nếu 1 năm tới Hsg không đủ tiêu chí đầu tư dài hạn, tôi sẽ thanh lý toàn bộ danh mục thẳng tay hài lòng với khoản lợi nhuận nho nhỏ.
Biên độ an toàn tôi hướng tới là 12 tháng sau tôi không thể thua lỗ để tính bài toán dài hạn hơn. Sau đó hãy để tương lai quyết định mọi thứ bác ạ. Xấu lắm tôi cho vốn về 0 đ để trở thành vị thế đầu tư dài hạn ăn cổ tức.

Chào bác. xin hỏi tiêu chí dài hạn của bác là những gì ạ?
Việc bác lấy ví dụ VNM và HSG khiến tôi chưa hình dung được cụ thể

Cám ơn @hanhhn và anh @Ga_moi đã có những bài viết rất hay trên Pic này .
Có thể có một vài cao thủ (chắc khoảng 5%) thành đạt với đầu cơ ngắn hạn trên TTCK VN .
Nhưng , những ai có tính trầm tĩnh, kiên nhẫn và đặt nặng vấn đề khảo sát để đồng hành trung dài hạn với DN, thì tỷ lệ số người thắng sẽ ở mức rất cao . ( "Thắng" ở đây có thể được tính từ giới hạn : Tổng tài sản tăng cao hơn mức lãi suất huy động b/q của nền kinh tế . Tính cả lãi suất kép ) .

@hanhhn đầu tư dài hạn ( có tái cơ cấu DM theo từng tình huống ) vào những DN đầu ngành, DN dẫn dắt TT hoặc DN đặc thù có tính độc quyền tương đối ...
Thường thì người ta sẽ không ngạc nhiên nếu đầu tư dài hạn vào những Cty như vậy .

Cũng cùng một cách thức như thế . Nhưng nếu đầu tư vào những Cty hiện đang trì trệ "dưới ngưỡng bình thường" ... có "thị giá ly trà đá..." thì sẽ gây ngạc nhiên . Người ta , nếu có tham gia , thì cũng chỉ "vào ra trong ngắn hạn" ???

Tôi thích đầu tư dài hạn với nhóm "dưới ngưỡng bình thường" - Nếu nó hé lộ một cơ sở gì đấy để kỳ vọng được sự thay đổi, cải thiện trong tương lai -
Tất nhiên , đôi khi cả năm trời , ko được gì ... có đôi khi cả năm âm NAV vài mươi % ... Nhưng có những giai đoạn tài sản tăng 500%-800% /năm ... cũng khá thường xuyên .

Cảm ơn Bác @hanhhn những chia sẻ rất hay. Những cổ phiếu nắm giữ dài hạn (theo năm) như vậy rất ít khi có thị giá thấp. Giá chúng ta thấy thấp bây giờ thực chất chỉ là điều chỉnh mà thôi. Tôi nghĩ đầu tư dài hạn (nhắc lại là nắm giữ theo năm) rất khó tìm được các cổ phiếu có thị giá nhỏ. Vậy cho nên suy nghĩ tìm hàng móc cống (thị giá thấp trên bảng điện tử) nắm giữ lâu dài mong nó tăng bằng lần trong dài hạn e rằng là một phương pháp không phù hợp - chỉ là quan điểm cá nhân.

Tại sao lại không có thị giá thấp. Bởi vì những cổ có thể nắm theo năm phải là những cổ rất tốt. Cơ cấu tài chính bền vững, tiềm năng tăng trưởng đủ lớn, đặc biệt phải đi lên bằng nội lực bằng kết quả kinh doanh chứ không phải bằng các chiêu trò tài chính. Sẽ có những cổ phiếu đột biến nhờ vào chính sách, gặp thời như nhóm thép vừa qua nhưng để bền vững với thời gian thì hơn hết phải là nội lực, phải là ngành nghề, phải là cái tâm của người lãnh đạo. Những cổ như vậy nhà đầu tư không bao giờ bỏ rơi. Mà dĩ nhiên nếu không bỏ rơi thì thị giá của nó không thể thấp. Quá khứ không quyết định tương lai nhưng nó là cơ sở của tương lai - đặc biệt là tương lai xa.

Cảm ơn bác chia xẻ về quan niệm đánh giá cp, tôi like mạnh về câu cuối của bác :cùng 1 cp nhưng tham gia không đúng thời điểm có thể làm ảnh hưởng mạnh tới kết quả đầu tư. Thực tế cùng cp ree , cùng quan điểm đầu tư dài hạn và tìm kiếm lợi nhuận bằng cổ tức nhưng những ai mua em nó vào thời gian quí 1 /2007 và những ai mua vào Q1/2009 sẽ có kết quả khác nhau vời vợi xa . Cho nên xác định giá đầu tư (phụ thuộc vào thời điểm) trên nền tảng 1 công ty tốt cũng là yếu tố ko thể bỏ qua , cũng trên cơ sở này thì bác Hanhhn cho rằng thị giá ko tác động nhiều đến tầm nhìn dài hạn 10 năm có vẻ ko chính xác cho lắm . Cũng như vậy cá nhân tôi cho rằng VNM thị giá hiện tại đầu tư ( lấy ct) ko cho hiệu quả cao trong vòng 3-5 năm tới nên có thể phải chờ thêm thời gian để mua vào thay vì chờ tăng trưởng thì ta chờ 1 cú rơi quá đà sẽ tốn ít thời gian hơn phải ko ạ.

Bác cho e xin tên 1 số công ty tăng 2000 - 3000 lần mà vẫn đc coi là bình thường với. E nghĩ là khó bác ạ

Nếu tôi ko nhớ nhầm thì cp H.B của WB có giá k 2usd vào năm 1956 và năm 2014 vượt qua 200000 usd /cp . Làm tính nhẩm ở TTCKVN thì ree .ssi.và có thể vnm.. từ năm 2000 ( giá k10-15000) tới nay sau 16 năm cũng đạt tới mức tăng gần 10 lần (ko tính ct=tiền) so với các định mức ct 15% năm thì hiệu quả thực tế bỏ xa. cho nên rất đồng ý với bác công ty tốt càng lâu lãi kép càng phát huy sự kỳ diệu của nó.

- Nếu tính ở thời gian quá dài như trên thì phải tính tới sự trượt giá của đồng tiền. Ví dụ như năm 1948, Berkshire Hathaway (về sau là công ty của W.B) vẫn được con cháu của Chace điều hành và có đến 11.000 nhân viên với doanh thu 29,5 triệu USD (tương đương 296 triệu USD vào năm 2015) tức gấp 10 lần.
- Khi giá 1 cp của cty B.H có giá là vài đôla/cp thì khi đó nó vẫn đang kinh doanh về dệt may mà chưa phải dưới hình thức đầu tư ck để có bước giá nhảy vọt như hiện tại. Tức là chuyển đổi hoàn toàn mặt hàng kinh doanh. Và khi đó thì ko 1 nhà đầu tư nào lường được điều này, trừ người mua nó là W.B
- 1962 W.B mới bắt đầu mua cp của B.H
- B.H là công ty quá đặc biệt