NTC – Máy in tiền, Vua tiền mặt /CP – Quý 1/2019 ước tăng trưởng 240% cùng kỳ – Phần 5

1. Bro này sai hoàn toàn, cách này Warrent dung để định giá doanh nghiệp và tất cả các tổ chức đều đang dung. Phil Town chỉ modified theo quy tắc 72 một chút và về bản chất chả khác mịa gì.

2. Cách tính của Phil Town cũng dựa trên: 1. Lợi nhuận trên mỗi cổ phiếu trong 12 tháng gần nhất; 2. Tỷ lệ tang trưởng EPS trong 10 năm tới; 3. Chỉ số Pe trong 10 năm qua ; 4. Tỷ lệ lợi nhuận tối thiểu chấp nhận được và ông có hệ thống công thức riêng để tính, cách tính excel đơn giản của Bro sai hoàn toàn, đọc lại chương 4 Trong Payback Time đê.

3. Công ty lien kết là 1 phần đầu tư mang lại lợi nhuận hang năm rất lớn cho NTC vì sở hữu của NTC khá cao ở đó, các công ty đó tiềm năng mở rộng doanh thu/lợi nhuận rất lớn trong tương lai mà Bro bỏ qua là kiểu định giá hết sức vớ vẩn

4. Tôi chả quan tâm đến nhỏ lẻ hay lớn, tôi chỉ quan tâm nếu định giá phải cung cấp thong tin chuẩn và xác thực. Nên thực tế một chút nếu chiết khấu dòng tiền 15% thì ông nào gửi bank thì 4 năm cụt mịa hết vốn

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Cách bác nói là cách phổ cập đại trà hiện nay của các kế toán và được dạy cho các nhà phân tích, không phải của Phil Town. Cách này ai cũng dùng và ai cũng lỗ là vì thế, vì với doanh nghiệp phức tạp - cỡ xây dựng như CTD hoặc tập đoàn chằng chịt như FLC là số liệu lăn quay ngay, tính sao được dòng tiền tự do..., E nhớ không nhầm thì pp này đã phát minh ra gần 100 năm, trong luận án tiến sĩ bỏ dở của một nghiên cứu sinh bỏ ngang đi đầu tư....

2.Phil Town chỉ dựa trên: lợi nhuận sau thuế (EPS), số năm hoàn vốn, chu kỳ đầu tư, chi phí vốn - ổng mặc định là 15%/năm (yêu cầu cao hơn hẳn), PE thị trường chấp nhận, và quan trọng nhất là tốc độ tăng trưởng EPS. Biên an toàn ông ta chiêt khẩu hẳn -50%. Và chỉ cho công ty có dòng tiền đơn giản (= W.Buffett ở điểm một công ty mà thằng ngu cũng điều hành đc, kiểu như NTC, TCT, DSN...) - dễ hiểu (chữ M1) Công thức này của ổng một công ty tại VN đã mô phỏng chi tiết, bác tham khảo tại:
https://happy.live/resourse-tool/sticker-price-mos/

3. Giả định phải sát thực tế nhất và an toàn nhất và loại trừ bất thường, các công ty liên kết của NTC ĐỀU CÓ KẾ HOẠCH đầu tư mở rộng mới, trả cổ tức cao cá biệt có năm thôi. Năm nay EPS 14-15k là sát đến 90% đó Bác.

4. E đang quá ưu ái giả định này ở hai điểm 20% và không thiệt hại cổ đông nhỏ lẻ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tham số không khác nhau gì mà Bác, một cách định giá thôi. Và cũng chỉ cho một tập nhỏ công ty đơn giản thôi. Với e đó là 2 chữ chìa khoá...

Đọc, hiểu chắt lọc và rút ra cho mình được cái gì, sách Phil Town chả có gì mới ngoài việc phức tạp hóa thêm các tiêu chí của cụ Warrent, một vài giả định tôi thấy không thích hợp. Ví dụ Bro để tỷ lệ lợi nhuận tối thiểu chấp nhận được là 15%, nghĩa là 4 năm nhân đôi TK, xong chiết khấu 20% là 3.2 năm nhân đôi tài sản, xong tiếp tục bỏ hết cả phần công ty liên kết…Tôi nghĩ Bro đang bị loạn chưởng về phương pháp. Cha Phil Town chỉ có modified quy tắc 72 và cố tạo ra 1 vài tham số nhìn cho nó có vẻ Pro hơn chứ bản chất là copy của cụ Warrent hết, phương pháp của cụ Warrent ai đọc cũng hiểu để xác định giá trị thực của sản phẩm/ cổ phiếu ( Tất nhiên còn có các yếu tố khác để lựa chọn doanh nghiệp nhưng tôi không muốn bàn thêm ở đây):

Để biết chắc mình mua cổ phiếu với giá hời, bạn phải biết cách tính giá trị thực của cổ phiếu. Tôi sẽ giải thích cho bạn bằng một ví dụ, hãy trả lời câu hỏi :” Bạn sẽ trả tối đa bao nhiêu tiền cho một cái máy mang lại cho bạn 100 USD hôm nay ?”. Nếu bạn trả 100 USD cho 1 cái máy mang lại 100 USD, bạn sẽ hòa vốn, 100 USD là số tiền tối đa mà bạn sẽ trả.

Vậy bạn sẽ trả tối đa bao nhiêu tiền cho 1 cái máy mang lại cho bạn 100 USD trong vòng 1 năm ? Bạn sẽ trả 100 USD ư ? Tất nhiên là không vì bạn phải chờ 1 năm đằng đẵng để lấy lại vốn. Muốn biết bạn phải trả tối đa bao nhiêu hôm nay, ta cần làm vài phép tính. Trước tiên phải tính đến lãi xuất an toàn ( Thường là lãi xuất ngân hàng). Nếu lãi xuất an toàn là 4%, bạn sẽ trả tối đa là 96.15 USD ( 100/(1+0.04)) cho cái máy mua hôm nay. Tại sao ? Vì bạn bỏ 96.15 USD vào bank, 1 năm sau bạn sẽ nhận được 100 USD. Nói cách khác, đồng tiền nhận được trong tương lai sẽ có giá trị thấp hơn so với hiện tại, để tính giá trị của 100 USD nhận được sau 1 năm, ta lấy 100 USD chia cho 1+0.04 và được 96.15 USD. Công thức này gọi là giảm giá trị tương lai để có giá trị hiện tại.

Bây giờ bạn sẽ trả tối đa bao nhiêu tiền cho cái máy mang về cho bạn 100 USD năm thứ nhất, 100 USD trong năm thứ 2…, 100 USD trong năm thứ năm

Tương tự như vậy với năm thứ 2,3,4…ta chiết khấu bằng cách lấy 100 USD chia cho 1.042, 1.043, 1.044….Kết quả là ( 96.15 + 92.46 + 88.90+ 85.48+ 82.19)=445.18 USD

Tương tự khi bạn mua cổ phiếu, bạn mua một phần của công ty sẽ đẻ ra tiền từ năm này qua năm khác, vì vậy…

Giá trị thực của một cổ phiếu chính là giá trị hiện tại của tổng số tiền sinh ra trong tương lai từ hoạt động kinh doanh

Về mặt lý thuyết, giá thị thực của một công ty được tính bằng cách cộng tất cả số tiền sinh ra từ hoạt động kinh doanh ( Đến vô cực), và giảm số tiền đó thành giá trị hiện tại. Tuy vậy trên thực tế các công ty không tồn tại mãi mãi. Một cách thận trọng, người ta thường giả thuyết rằng công ty chỉ tồn tại trong 10 năm nữa. Vậy ta tính giá trị thực của cổ phiếu bằng cách cộng tất cả số tiền dự tính sẽ thu được trong 10 năm tới và giảm giá đến giá trị hiện tại.

Tự nhiên có linh cảm cụ @langbavibo không bình thường như hôm trước ?
Đang phức tạp hóa vấn đề ?


Hãy trả lời câu hỏi này ?
Nếu giao cho bạn quyền điều hành NTC trong 10 năm tới bạn có thể trả cho cổ đông hoặc( không chia cổ tức ) nhưng mang lại cho cổ đông 20.000 đ /cp/năm và tăng dần theo thời gian không ?
các đk để bạn làm như NTC đang có ?

Các bạn làm được không ? Đây là cty mà thằng ngu cũng có thể điều hành ? WB
Tôi tin rằng Tôi và các bạn đều làm được ?

Doanh nghiệp tốt nó khổ thế đấy bác à, phức tạp hoá tính đủ mọi phương pháp để chứng minh thay vì đó nên xem kết quả của trận đấu. Quý 1/2019 của NTC phải có điểm nhấn, còn không thì pp nào cũng xác định ...

1. Bác ơi, E đang định giá bằng pp đơn giản nhất đó, Phil Town đã đơn giản hoá W.Buffet bằng 1 công thức, áp dụng cho nhà đầu tư có kiến thức toán lớp 2, bỏ qua cách tính khấu hao, tái đầu tư, nợ vay...và dòng tiền tự do. Peter Lynch còn định giá và mô tả kịch bản cho ai cũng hiểu bằng không quá 5 dòng, cánh tay phải của W.Buffett cũng liên tục nhắc đi nhắc lại, Bác vẫn hay trích dẫn đó. Vấn đề là giá mua tích trữ theo Phill Town là phải có biên lợi nhuận + biên an toàn, cái 15% là để có cái gọi là biên lợi nhuận.

2. Nhiều bác cười nhạo con số 20%, nếu đạt đc con số này liên tục 7 năm là SIÊU PHI THƯỜNG đó Bác, ví như chị Liên VNM có như Tôn Ngộ Không cũng ko làm sao tăng sản lượng tiêu thụ sữa trên đầu người VN lên gấp 4 lần hiện giờ/7 năm. Hay CEO của Sabeco làm đưọc sản phẩm bia thay nuớc tắm dưỡng da để tăng sản lượng bia trên người Việt lên 200 lít/người/năm chăng ????. VCS của anh Năng chắc phải trúng thầu lát đường quốc lộ Mỹ thì sau 7 năm mới tăng sản lượng tiêu thụ lên 10 triệu m2 đá thạch anh/năm.

Để có mức tăng 20% đó, vào năm 2025 NTC phải đạt lợi nhuận sau thuế khoảng 800 tỷ, tương ứng doanh thu khoảng 1350 tỷ doanh thu/năm. Giả sử doanh thu từ thuê đất chiếm 1000 tỷ, tức NTC phải có khoảng 3100 ha thành phẩm (giá thuê 1,5 usd/m2/năm/40 năm tức 60usd/m2 toàn bộ vòng đời thuê)

3. Ko làm đc Bác ạ, Bác đang giả định mỗi năm rút ra 320 tỷ tiền mặt liên tục thì không ai làm đc, vài ba năm nó bay mất 1400 tỷ tiền gửi của Bác đó, trong khi trước mắt cần đầu tư tối thiểu 870 tỷ để có nguồn thu mới..., E chỉ giả định cổ tức 6000/năm là tối đa.

...Bác mà đọc kỹ BC thường niên, thì NTU3 mất gần 10 năm mới hình thành trên thực địa đó

Hiện tại NTC đã có 2000 ha rồi 5 năm nữa thêm 1100 ha là chuyện nhỏ ( gồm cả liên doanh )
Nếu bác cảm thấy khó thì tôi đã cho bác một đk không cần rút ra 320 tỷ một năm ?

10 năm NTC từ trên 200 ha để có 2000 ha ? chứ không phải 10 năm mới có NTU3 ?

Như vậy NTC mỗi năm tăng 1lần giá ban đầu 10 ngàn bây giờ gần 120 ngàn => Giá tăng tương ứng ? bác thấy sao đây ?

Giá trị tương lai của NTC phụ thuộc vào việc:
i. Về GVR với định hướng mới
ii. Tốc độ lấp đầy NTU3 và mở NTU4, 5.
Còn giá 114-118 phản ánh đúng giá trị hiện tại.

1. Bác ơi, ko thể tính cua qua công ty liên kết đc. NTC hiện doanh thu chủ yếu mới có 440 ha thành phẩm/650 ha đã giao thôi. Liên kết chỉ có doanh thu qua cổ tức,...
2. E chỉ cho bác một và case tính cua để bác suy ngẫm:
-TTT đang sở hữu 51% TCT, riêng khoản này đã gần 400 tỷ giá thị trường hôm nay. Nhưng TTT đang đcj bán với giá là 228 tỷ (chưa kể khách sạn, đất đai).
- Case SDI và VRE cũng vậy...
- 3100 ha thành phẩm tức là phải được giao 4000 ha thực tế đó Bác ơi, Bác ko giả định nhà nước quốc hữu hoá VSIP, PHR rồi giao hết cho NTC đấy chứ.............

Không thể ss VNM và TCT cũng như DSN với NTC ?
DSN hết dư địa tăng trưởng TCT có t/c thời vụ và quy mô mở rộng hạn chế vì cầu không tăng được? Còn VNM quy mô quá lớn nên tăng trưởng không thể nhanh cho dù Mai Kiêu Liên có giỏi và chính trực đến đâu đi nữa ?

Hơn nữa NTC còn có thứ mà không ai có thể có được ?


Mà bác nhớ rằng trên TTCK người ta mua cua chứ không phải mua cái thực tế đã qua ?


Nếu không nhầm thì người kiên nhẫn gần cuối cùng là @langbavibo đã bị loại ?

Tâm lý quan trọng chưa nào ? Hành vi cũng bới tâm lý mà ra ?