Tản mạn về CPI và TTCK (44)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 05/11/2023.

7910 người đang online, trong đó có 975 thành viên. 09:06 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 5 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 5)
Chủ đề này đã có 486742 lượt đọc và 3322 bài trả lời
  1. Livemore2023

    Livemore2023 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    23/04/2023
    Đã được thích:
    38.734
    Tôi đọc nhiều tranh luận của 2 bác phết. Nó mang đúng tính chất tranh luận. Nhiều người nếu chỉ đọc hời hợt hoặc không theo dõi từ đầu lại nghĩ hai cụ cãi nhau. Tôi xin bổ sung thế này:
    1/ Theo lý thuyết thì nên nghiên cứu FA để tìm cổ phiếu (blue, mid, pen…), sau đó nhìn TA để đi tiền dựa trên sự tối ưu biến động của thị trường. Tuy nhiên việc này theo tôi là khó và gần như là không thể đối với nhỏ lẻ vì không đủ thời gian, kiến thức, thông tin…. sau đó là các nghiên cứu thực tế, rồi lại phải có 1 trình độ TA lão luyện để tách rời thị trường khi cần nghiên cứu TA.
    2/ Mỗi trường phái đều có 1 điểm mạnh và điểm yếu riêng, không thể nào hoàn toàn tuyệt đối cả. Dòng cổ cũng thế, lúc thì BLue mạnh, lúc thì mid mạnh, khi thì pen mạnh. Như tôi chuyên đánh hàng blue và dựa hẳn vào VN30 kết hợp với Index để tìm điểm vào và lần trend đánh lên nhưng giai đoạn vừa qua hiệu quả không cao. Lý do vì dòng tiền nó vào cổ dạng khác. Cái này là bình thường và hoàn toàn chấp nhận vì mình đã “lạc nhịp” đánh lên. Nhưng bù lại giờ thị trường sập (giả sử thôi nhé) nhiều khả năng dòng mid và pen lại bị sập đầu tiên và mất hết thành quả mà dòng này kiếm được.
    3/ Trong thực tế thì TA thường đi trước FA và khi thị trường sập thì cổ rơi bất kể lớn nhỏ nên đừng nghĩ cổ tôi FA tốt thì không chết. Quan trọng nhất lúc này là xem mức độ hồi phục và sức sống của từng cổ vì cổ tốt, sẽ được dòng tiền thông minh nâng đỡ và sớm hồi phục nhanh hơn
    4/ Tôi giống bạn BY, tôi cũng đánh trend và nguyên tắc: Chỉ tham gia khi có trend lên, đứng ngoài hoàn toàn khi trend xuống. tuy nhiên điểm vào và cách xác định trend là khác nhau. Tôi không sử dụng đường thẳng, tôi thường sử dụng các công cụ mềm hơn như MA hoặc EMA… Do đó dẫn đến góc nhìn khác nhau về thị trường dù cùng phương pháp tôi thấy không có gì phải băn khoăn cả.
    5/ Tôi mong 2 bác tiếp tục tranh luận, đừng sợ khi phải đưa quan điểm của mình dù có thể đoạn này nó chưa đúng và chưa phản ánh hết thị trường.
    Chúc các bác mạnh khoẻ
  2. trabac

    trabac Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/07/2014
    Đã được thích:
    22.000
    Chuyện xẩy ra lâu rồi, người gửi tiền không có thiệt hại gì, vậy yếu tố lây lan kiểu domino không còn nữa.
    bà này sh > 90% cổ phần lên cái khoản lãi tiền vay ấy loại ra vì phần lớn thuộc bà ấy!

    vậy phần thiệt hại là chênh lệch giữa thu hồi ( gồm toàn bộ tài sản của gia tộc họ biên kê dc và các khoản nộp khác phục…) thì tuy bản chất là thuế phí của dân nhưng cũng chẳng đủ để gây can qua vì mông lung lắm. Chúng ta quen với tập thể chịu thiệt rồi chẳng ai đi biểu tình vì lãng phí ngân sách đâu?
    tài sản gia tộc họ tích lũy bao lâu qui về giá hiện tại có lẽ cũng rất lớn. xét từ vụ của cụ TMP trước kia thì có khi ruộng đắp lên bờ thôi.
    mà muốn biên tất thì cũng phải làm toáng lên trc chứ?
    Binh Yen, Clara21, bin14088 người khác thích bài này.
  3. giavanchuakhon

    giavanchuakhon Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    27/04/2017
    Đã được thích:
    204.934
    các anh nói chung thích vụ như này, gớm, tuyền vàng mười đó cụ Trà
    Binh Yen, hainq470, Clara215 người khác thích bài này.
  4. BoBeCat

    BoBeCat Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    04/07/2018
    Đã được thích:
    7.978
    Qua giờ báo chí và F rùm beng vụ Vạn Thịnh Phát quá. Vào báo nào, rồi facebook cũng tràn lan tin tức đọc mà muốn đau đầu.
    Căn bản là báo chí nó phải la làng lên thì mới hợp thức hóa việc tịch thu sung công hết số tài sản khổng lồ của gia tộc này. Đếm sơ sơ các khu đất kim cương và vàng ở Q1, Q3 và Q5 thì con số chắc không dưới 7 tỉ đô đâu.
    Union square, Time square, One tower Saigon, VTP office building, KS Prince (Duxton cũ), Tứ giác vàng Amigo, Sherwood Residence, Tòa nhà Vạn Thịnh Phát Q5, Thuận Kiều Plaza, Tháp SJC, An Đông Plaza-windsor hotel, Hùng Vương Square,...
    Riêng cái Union square nguyên sơ nó là tòa Vincom A, bà Lan mua lại của anh Vượng năm 2013 với giá 10.000 tỉ. 2013-2014 là giai đoạn thê thảm nhất của BDS Việt nam và tạo đáy đi lên đến giờ, thì cái cục 10.000 tỉ đó sau 10 năm tính bét ra đến giờ tăng không dưới gấp 5-7 lần đâu.
    Chưa kể tài sản ở các biệt thự và hàng ngàn BĐS trị giá từ 5-20 triệu đô mỗi cái nữa.
    Ngoài ra còn có tài sản ở Hồng Kong, Singapore, Châu Âu,...
    Gia tộc này làm kinh doanh và giàu lên chứ đâu phải kiểu ăn chơi đem tiền đốt nên ngoài của nổi thì tài sản chìm không phải là nhỏ đâu.
    Bắt được cả bà Lan và ông chồng Chu Nap Kee rồi thì 2 người con gái ở ngoài cộng với những người khác trong gia tộc kiểu gì cũng phải tìm mọi cách để bồi thường thiệt hại chứ không đơn giản mà hi sinh 2 vợ chồng này cộng với Trương Huệ Vân-con của anh trai bà Lan để bảo toàn số tài sản còn lại đâu.
    Vụ này nếu năm ngoái không bắt kịp mà để họ chạy ra nước ngoài hết thì coi như xong, khả năng thu hồi đủ số tiền thiệt hại là thấp.
    Last edited: 19/11/2023
    Binh Yen, Thanh_P, hainq47013 người khác thích bài này.
    WILIIZ đã loan bài này
  5. kcuflove

    kcuflove Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    03/03/2022
    Đã được thích:
    2.265
    Em có một thắc mắc là nếu tài sản đảm bảo mà đủ thì sao gọi là chiếm đoạt được nhỉ, và nếu vậy thì cần gì bùa phép để có thể vay đảo các kiểu, cho nên vụ này chắc hẳn là có thiệt hại, vấn đề là thiệt hại như nào thôi, phụ thuộc vào định giá các tài sản đang tịch biên, nhưng chẳng nhanh đâu, chắc cũng phải mất 1 vài năm ;)!
    Thanh_P, viettran74, BoBeCat1 người khác thích bài này.
  6. BoBeCat

    BoBeCat Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    04/07/2018
    Đã được thích:
    7.978
    Tài sản lúc đầu đủ nhưng mà nhiều cái đã được bùa phép để từ tài sản thế chấp trong SCB thành tài sản riêng của Vạn Thịnh Phát và các công ty con, công ty gia đình họ Trương. Trên một số báo nhỏ có nói đó bạn.
    Như vậy pháp nhân bị thiệt hại trong vụ này là SCB vì tài sản đảm bảo trên giấy tờ cho các khoản vay của ma trận các công ty của bà Lan là không đủ đảm bảo cho các khoản vay.
    Vì điều này nên ******* họ mới đóng băng tiền, tài sản cộng với ngăn chặn hết giao dịch của các công ty này để ngăn chặn tẩu tán tài sản hòng thu hồi hết bồi thường thiệt hại cho việc các công ty này chiếm đoạt tài sản (tiền vay) của SCB.

    Báo chí VN thì nó cũng kiểu phục vụ nhóm lợi ích, và có lẽ kiến thức cũng rất kém, hoặc giả vờ tỏ ra ngu dốt vì mục đích gì đó thì có chúa mới biết, kể cả các báo rất lớn cũng đăng thông tin mù mờ cố tình gây hiểu sai lệch người đọc.
    Ví dụ cứ oẳng lên là 1 triệu tỷ đồng, nhưng đâu nói rõ đó là giá trị quay vòng trong 10 năm từ 2012-2022 của các khoản vay. Ví dụ như bạn vay ngân hàng 1 tỷ, mỗi năm đáo hạn 1 lần trong 10 năm thì theo cách tính này là 10 khoản vay và tổng giá trị là 10 tỷ trong khi thực tế thì suốt 10 năm bạn chỉ vay đúng 1 tỷ thôi.
    Con số chính xác phải là 304.000 tỷ thiệt hại thôi, bỏ cái số 129.000 tỉ tiền lãi của SCB đi vì bà Lan cũng là chủ chiếm tới hơn 92% vốn của ngân hàng này thì số lãi đó 92% cũng là thiệt hại của bà Lan.
    Như vậy cơ quan chức năng sẽ kê biên và bán hết toàn bộ tài sản của vợ chồng, con cái bà Lan, tài sản các công ty VTP, công ty con,...làm sao thu được hết 304.000 tỷ này trả lại cho SCB là OK. Nhưng mà bà Lan cũng là chủ của SCB, hiện tại SCB được cty Hoàng Quân định giá là có tổng tài sản tầm 290.000 tỷ đồng. Tính ra khả năng thu được hết số thiệt hại của vụ này không phải nhỏ đâu. Cách định giá tài sản của NN ta thì anh em nào có dính tới mấy vụ đền bù giải phóng mặt bằng chắc sẽ hiểu rất rõ nó chênh lệch kì quái thế nào so với giá trị thị trường (trong một số báo có nói là trong vụ này họ định giá trên nguyên tắc có lợi cho bị can, nhưng mình hoàn toàn không tin điều này)

    Còn về VNI thì cái này có ảnh hưởng hay không thì tùy ý của các anh lái thôi, nhưng cũng như các tin shock ngắn hạn khác. Thì ảnh hưởng cũng sẽ chỉ trong 1 vài phiên tuần tới thôi, còn VNI nó vẫn sẽ tiếp tục đi theo con đường và kịch bản trước đó mà các anh ấy đã lên dựa theo thực trạng dòng tiền, tình hình vĩ mô, ý đồ tạo lập,...
    Tính ra trên các diễn đàn cứ ầm ĩ về vụ này chứ lúc VNI giảm gần 20% từ 1250 về 1020 thấy có tin xấu shock gì đâu. Có những hôm cũng giảm 50-70 points, sàn trắng cả bảng mà cũng không vì Vạn Thịnh Phát hay FLC, Hay Tân Hoàng Minh gì cả.
    Binh Yen, Soigia271, hainq47017 người khác thích bài này.
  7. kcuflove

    kcuflove Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    03/03/2022
    Đã được thích:
    2.265
    Cảm ơn bác, nói chung thì Vni nó hơi khó đoán định, vụ từ 1250 - 1020 là mình cũng bị việt vị luôn đó, mọi cái nó cũng chẳng có gì quá xấu, đa số là được thị trường dự đoán được rồi, chỉ có tin vụ nhà V nghiện là hơi bất ngờ nhưng nó cũng quật 1 nhát từ 1250 về 102x đó thôi ;)!
  8. BoBeCat

    BoBeCat Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    04/07/2018
    Đã được thích:
    7.978
    Đúng rồi bác, nó giảm kiểu như từ 1535 về 1145 năm ngoái, hoặc như vừa rồi từ 1250 về 1020 mà chẳng có gì quá xấu hiển hiện ra cho NĐT biết mới là cách giết chết chúng ta vì chúng ta ít có lý lẽ và lý do để bám víu và để action.
    Còn mấy phiên giảm cuối tháng 10 họ nói là do tin Vin group phát hành trái phiếu quốc tế hoặc như cuối tuần vừa rồi lý do giảm là do tin các công ty luật kiện VFS, hoặc lấy lý do là công bố thông tin về vụ Vạn Thịnh Phát thì chỉ là cái cớ.
    Không có cái cớ này thì người ta sẽ tìm cái cớ khác, vì dụ căng thẳng ở Trung Đông, hoặc Mỹ bắt tay lại với Trung Quốc nên VN hết thành tổ để đón đại bàng, hoặc Nga đánh mạnh vào lãnh thổ Ukraina,...
    Đến lúc không có cái cớ gì khả dĩ nữa thì người ta đổ lỗi cho căng margin, hoặc nhà đầu tư chốt lời sau một quá trình tăng mạnh,..v..v..
    Có những phiên giảm 40-50 điểm mà không có lý do gì cả và trên F này bắt đầu nhao nhao lên đòi đi kiện UBCK, kiện lên T.B.T, T.T,..
    Đối với những phiên như vậy thì nguyên nhân giải thích như thế nào cho hợp lý ?
    Soigia271, Thanh_P, Fanliver7 người khác thích bài này.
  9. hoangmaick

    hoangmaick Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    15/04/2021
    Đã được thích:
    7.465
    Hai ngày cuối tuần F319 mọc ra mấy chục pic về vụ VTP, nhiều pic rất nhảm.
    Vẫn là vào đây mới được xem những bài phân tích chất lượng của các cụ nhà Tản Mạn @};-
  10. ConKhiNho

    ConKhiNho Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    08/11/2023
    Đã được thích:
    7.345
    Vâng bác.
    Muốn lên cao thì phải có thành tích xuất sắc, muốn vậy phải bắt người to chứ chả nhẽ trộm vặt.
    Đôi khi người ta để dành, sau mới nói cho hợp tiến độ.
    Còn em vẫn phục các anh, hầu như là lấy đc lại tiền hết, rất khéo, nhưng lấy rồi để ở đâu cũng là vấn đề
    Ko phải vô quỹ hớt đâu
    Binh Yen, Soigia271, Thanh_P6 người khác thích bài này.

Chia sẻ trang này