Trở lại chuyện nhận định thị truờng

Các bác ở đây có vẻ chưa tin phân tích kỹ thuật lắm. nhưng em thì em có tin bởi vì đợt suy giảm vừa rồi em chẳng mất một đồng nào cả là từ kết quả của phân tích kỹ thuật.

Đồng ý với bác, dự đoán thị trường là việc làm của những người ảo tưởng.

Anh Hào thân mến,

Tôi đọc bài báo về dự báo VNI bằng phương pháp Monte Carlo, rất thú vị. Như bài viết của anh trên diễn đàn thì có vẻ kết quả cuối cùng lại ko đúng lắm. Cái đấy theo tôi không quan trọng vì người ta vẫn dự báo hang ngày và ... sai hàng ngày. Song ở đây, vì anh dự báo của anh lại nói là xác suất 0.1% (và nếu thấp hơn nữa thì có thể nói là ko xảy ra) vậy mà nó đã xảy ra (xuống đến 930 vào cuối năm)

Thiết nghĩ một mô hình bị sai số cao như vậy, là một TA, cần phải xem cái gì làm ra sai số lớn thế. Nếu anh có thể chia sẻ vấn đề này trên diễn đàn với các NB thì tốt biết mấy. Như anh nói, cái logic dẫn đến dự báo còn quan trọng hơn, việc phân tích kỹ có thể là rất thú vị. Cám ơn anh nhiều!

TB: Bài của anh có kết quả là lãi suất và RSI là 2 yếu tố quan trọng tác động lên VNI, tôi rất tâm đắc với cái đó vì cũng thường dùng RSI hàng ngày.

Câu này có gì sai đâu. Không có thể bị động trong câu này, bạn bị cô giáo mắng là đúng rồi. Đơn thuần câu này chỉ là đảo tân ngữ lên đầu thôi.
Nếu bị động thì câu này phải là "Experience is the name given to people'' mistakes".

Em chào thầy, em tưởng thầy về hẳn từ hồi t6 hóa ra thầy chỉ về dọa bọn SV năm cuối bvệ luận văn rồii lại đi ạ, hì , ttin về TTCK thì nhiều nhưng em tin là nh nhà đầu tư chuyện nghiệp và sáng suốt tự họ biét cách tìm kiếm và xử lý ttin ntn, diễn đàn là mở và ai cũng có thể phát biểu ý kiến của mình, bất đồng quan điểm là chuyện bthường thôi mà, chúc thầy và gđ mạnh khỏe

Thân gửi Mr Hào, thời gian gần đây tôi mới có thời gian tham khảo lại các phương pháp mà Mr đã dùng trong PTKT và các ứng dụng liên quan đến nó. Quả thật các phương pháp này thật thú vị đối với các nhà đầu tư và các nhà phân tích, nhất là những người dùng PTKT. Hiện tôi cũng theo trường phái PTKT làm chủ đạo và đang triển khai các tiện ích nhằm phục vụ nhà đầu tư. Tuy nhiên tôi có băn khoăn một điều cụ thể như sau:

Trong bài "Thị trường của cảm giác" có đoạn nói về phương pháp hồi quy theo "Giả tưởng Monte Carlo" và cuối cùng có nêu:
kết luận quan trọng: chỉ có lãi suất và độ tin cậy thị trường là thực sự quan trọng đối với biến động của VN-Index

Trong đó có dùng chỉ số RSI làm một biến số của mô hình, mà RSI là một chỉ số được tính dựa trên sự biến động của VNINDEX. Như vậy có vi phạm nguyên tắc trong phương pháp hồi quy hay o?


Chúc Mr luôn khỏe mạnh, thành đạt''''

Trân trọng.




Được oanhoncodon sửa chữa / chuyển vào 23:54 ngày 26/01/2008

Anh Hào này học tiến sĩ ở anh hay đâu đó mấy năm nên sai chính tả thì xem lại cô giáo của bạn trước.

Anh Hào nếu anh đọc thì đọc 2 cái dòng in đậm ở dưới và sau đấy, bỏ qua phần dài dòng ở giữa vì sau khi viết tôi nhận ra rằng vấn đề nó quá dài dòng để nói cho rõ chỉ qua cái bài trả lời này, viết rõ ra thì nó mất cả năm mất.

Về bài viết và nhận định của anh Hào, tôi trước hết cho rằng mình đã đọc khá kỹ. Sau khi đọc tôi cho rằng anh đang đi vào những sai lầm nặng nề mà hầu hết mọi người say chứng khoán đều lao vào.

Nhận xét của tôi về bài 1 của anh viết về tình hình thị trường đó, còn tàm tạm.

Nhận xét thứ 2 của tôi về bài 2 mà anh viết về thị trường đó là 1 sai lầm nghiêm trọng.


Quan điểm thứ nhất của loài người là:
1. Không ai có thể dự đoán được tương lai.

Tất cả những gì mà chúng ta biết là quá khứ, rút ra từ nó những quy luật.

trước hết ta có ví dụ đơn giản nếu 1 tờ báo có giá 1000 VNĐ đăng cho anh 3000 cái kết quả xổ số thì anh cũng sẽ không dự đoán được bất kỳ điều gì vào ngày mai mặc dù nếu đúng vào ngày mai anh có ngay 1 tỷ. Đây là tương lai không dự đoán được tuyệt đối.

ví dụ 2 nếu ngày 2-9 hàng năm năm nào cũng có mưa thì tương lai năm nay 2008 nó cũng sẽ có mưa. Đây là loại tương lai dự đoán tưong đối, tức là anh có khả năng đúng 1 phần.

Anh đặt cược tất cả vào nhà cái cho rằng năm nay 2-9 có mưa, nhưng thực tế nó không như vậy.
Anh mất tất cả.

Tuy thế tôi cho rằng nên đặt cược 2-9 có mưa hơn là mua xổ số.



quan điểm thứ 2 tôi muốn trao đổi với anh là TTCK,
TTCK là gì thì cái này tôi cũng không biết.
Nhưng ta nên xem xét cái gì ảnh hưởng đến ttck.

TTCK ảnh hưởng rất nhiều thứ, kể ra ở đây là vô số từ việc kết quả làm ăn của tôi, Việt Nam đá với Thái lan ở chung kết, dân số tăng nhanh, lạm phát, giá vàng, bất động sản mà tưởng như không quan hệ, đến những cái quan hệ nhiều như lãi suất, FII , chính sách CP, KQKD hàng quý hàng năm, Tăng trưỏng GDP, tâm lý.v.v.v.


Tôi nói 1 yếu tố theo tôi là ảnh hưởng nhiều đến việc rút két ra của con người: Tâm lý, tình cảm.

Tâm lý nhà đâu tư đang ra sao?
Để biết điều này chúng ta sẽ phải biết Anh cảm thấy thế nào khi VNindex sụt 10 điểm ngày hôm nay, nó sẽ có mức độ thế nào đến anh? Trước khi đấy anh đang ở độ nào ? Và thực tế thì những cái gọi là mức tâm lý của anh giả sử rằng anh xác định được nó là 0,7 thì nó sẽ ảnh hửong thế nào vào mọi người.

Có 1triệu người như anh cần phải quan tâm. Và họ nói chuyện với nhau mỗi giây trôi đi mọi thứ lại thay đổi, tóm lại anh có không dưới Vô Số tham số để ước lượng. Riêng việc xác định Tâm lý của mọi người vào 1 thời điểm, 1 đơn vị thời gian đối với anh đã là vô tận .

Mà tâm lý nó diễn tiến từng đơn vị thời gian và nó chỉ là 1 trong 1 ngàn hoặc nhiều ngàn những thứ liên quan, ảnh hưởng đến TTCK.

Hơn nữa TTCK chính là cái ảnh hửong đến Tâm lý, và 1 vô sối khác.

Tóm lại , tôi muốn trao đổi với anh về các chỉ số để anh tính xác suất 1 cái gì đó nó cũng như việc hỏi xem xác suât để giải ngân hà có 1021320130201 hành tinh là bao nhiêu ? Giống y như anh dự đoán dưới 960 là xác suất bao nhiêu? 0,01 % theo ý anh.

Anh và cả loài người này, trong 1 triệu năm nữa, sẽ không thể nào giải thích được việc ấy bằng toán học. Không một ai. Đó là nhận định của tôi sau khi có những suy diễn dựa trên những gì vững chắc nhất được con người hiện nay tin vào.



Tôi khuyên anh , nên từ bỏ nó( Từ bỏ mấy cái hồi quy và môn tê nê gờ rô) và suy nghĩ những điều thực sự là đơn giản, đơn giản hơn rất nhiều những gì mà anh đã suy nghĩ.

Mục đích của tất cả chúng ta: Thành công trên TTCK.



Để thành công trên TTCK thì chúng ta phải: Đoán đúng TTCK sẽ như thế nào. Hay nói cách khác là đoán đúng nhiều hơn đoán sai...

Cái vấn đề ở đây là ta có 1 chữ "sẽ" và nó là cách để diễn đạt 1 thứ ở tương lai .

Tóm lại để thành công thì chúng ta phải đúng ở cái sẽ.

Tuy vậy muốn biết đúng hay sai thì trước tiên anh phải đoán.

Mà đoán tương lai anh nên xem lại quan điểm không ai đoán được tương lai ở phần trên.

Tóm lại Chúng ta không thể thành công trên TTCK nếu chúng ta không đoán đúng.


Nhưng anh sẽ không đoán được đâu vì không ai đoán được cả.

Tôi cho răng đừng nên Đoán thì hơn.
Vì anh sẽ chẳng bao giờ đoán được cả.


Mọi cái dự báo về TTCK, hay số điểm của nó, nó sẽ tăng trong năm hay giảm trong năm , 900 Điểm, 800 điểm, 1200 điểm. Hay dự đoán kiểu dạng 1100 điểm là 5%, 2000 điểm là 10% đều là vô nghĩa.

Tất cả mọi dự đoán về Chỉ số VN index hay mọi chỉ số đều là Vô nghĩa.Nếu anh đúng, hay bất kỳ ai đúng nó cũng chỉ là ăn may, 100% là ăn may không hơn, không kém.



Chúng ta sẽ không Đoán và đọc nhưng không làm theo bất kỳ ai nếu anh ta đoán ngày mai hay sang năm VN index sẽ ở 1802,78 điểm.

Mỗi sáng ngủ dậy Tôi không bao giờ đoán hôm nay sẽ thế nào. Nó sẽ không lên rồi giảm, Cuối phiên 3 sẽ tăng, nước ngoài sẽ mua vào,... tất cả đều là vô nghĩa,

ĐIều này là cực khó với bất kỳ ai, kiểu như dùng tay phải quen rồi mà tay phải bị cụt mất bàn, Hãy đưa tay trai ra khi ai đó đưa cho mình 1 thứ, Kết quả chúng ta sẽ mất rất nhiều lần để làm 1 cái điều vô cùng đơn giản ấy, mặc dù khi đưa tay phải ra thì nó đã cụt và kết quả phí sức vô ích, vẫn phải chìa tay trái ra.... 1 thứ tưởng như đơn giản nhưng rất khó .


Đáy và Đỉnh của chứng khoán

Sẽ không có cái đáy nào và cũng không có cái đỉnh nào.
Đó cũng là sự thật.
Ví dụ như 1170 điểm là đỉnh nhưng nó chỉ là đỉnh của tất cả từ trước đến nay. sau này nó sẽ không còn là đỉnh nữa.

Đáy cũng vậy, chỉ có đinh và đáy trong 1 khoảng thời gian, nhưng nó cũng chẳng có tác dụng gì.

Tôi có thể trả lời đỉnh của năm 2000 đáy của năm 2001, đỉnh tháng 10 năm 2007 đáy tháng 12 năm 2006 nhưng nó cũng chẳng có ích lợi gì cho chúng ta. VÌ chúng ta sẽ mua và sau đó nó tăng hoặc giảm ta sẽ rút ra và có lãi hoặc lỗ. Tuy vậy sau khi ta mua có thể nó giảm mạnh ta đang trong tư thế lỗ nhưng ta lại chẳng có thể bán mà ta chờ đợi nó tăng rồi ta bán và ta lãi, hoặc nó tăng giảm tăng giảm tăng lỗ lãi lỗ lãi lỗ lãi lãi lỗ loạn lên. Ta bán. Và tiếp tục như vậy. Điều này nó mới khiến ta thu tiền.


Tôi viết nhiều nên hơi mệt, nên tôi sẽ viết tóm tắt những gì đang tồn tại trong đầu, đại để là đỉnh và đáy là cái vô ích nhất.

Xu thế cũng vậy, chúng ta chẳng ở trong xu thế nào cả.


Điều quan trong nếu anh là giảng viên thì hãy dạy những gì trong sách, nếu anh đầu tư thì tốt nhất là hãy tự nói với mình là không có đỉnh và không có đáy, không có xu thế nào cả, vì thực sự nó là như vậy.

Nếu anh cho là mình có thể đoán, anh thất bại.

Nếu anh cho là mình đang ở xu thế thị trường đi xuống(hoăc đi lên), anh cũng thất bại.


hãy chỉ suy nghĩ dựa trên những gì hiển nhiên đúng, và chỉ trên nó thôi không ngoại lệ.

ý tôi chỉ có như vậy.


Về cái bài phân tích 1 của anh đăng trên báo tôi cho rằng anh cũng hơi nhầm ở cái MA 30 vì ở tại thời điểm đấy đường đấy không ở đấy.

Một trong những sai lầm nghiêm trọng của Mọi nhà PTKT là cứ cho là MACD cắt nhau thì mua vào hay bán ra ở cái đồ thị của họ,. Nhưng ở tại thời điểm đó nó không cắt nhau. Nó chỉ cắt nhau khi bây giờ là 2008 mà anh nhìn cái MACD ở năm 2006. Còn này 28/1/2008 nó không cắt nhau đâu nhưng 2010 nếu đây là cái gì đấy quan trọng thì nó sẽ cắt nhau. Và anh tin rằng PTKT sẽ là đúng cứ cắt thì mua hay bán. Thực ra tôi diễn giải cái này hơi lung tung như anh cứ kẻ thử thì biết.



Về cái bài 2 của anh, nó chẳng khác gì quan điểm đầu tư giá trị nổi tiếng. P/E * của anh nó chính là cái giá trị thực , giá trị nội tại mà tất cả báo chí, sách vở đều nói nhưng chẳng ai hiểu nó là cái gì trừ 1 số người.

Hế hế , bác sunny boy nói rất phải , không có đáy và đỉnh , chỉ có cách làm thế nào để kiếm được tiền trên thị trường chững khoán thoai . Mọi người phải cùng học và nghiên cứu thoai

Với sự khách quan mà nói thì Quách Mạnh Hào là một ,và hiện giờ chỉ có một,ít ra là một trong số những người được truyền thông nhắc đến như chuyên gia phân tích chứng khoán,có thể nói đây là lớp người đầu tiên được đào tạo và tiếp thu được những kiến thức của TT thế giới,nhận xét có thể đúng sai tuỳ thời điểm nhưng riêng tôi luôn đánh giá anh ta là number one bây giờ ở Việt nam.

hmm, thực ra tôi đã định đi ngủ cho khoẻ, vì khi cái đầu suy nghĩ mạnh thì nhiệt độ đầu tôi thường tăng lên 1-2 độ, nhưng tối cũng muốn nói với anh về cái bài 2 của anh cái P/E* hay giống cái giá trị thực của cổ phiếu.

điều tôi muốn trao đổi với anh là không có cái gọi là gía trị thực hay cái P/E hợp lý là cái dây anh căng hay võng để cái VN index giao động xung quanh đấy đâu.

để khẳng định cho cái của mình thì nó cũng dài nhưng có cách trực quan là anh hãy tưởng tượng cái VN index của năm 2500

như vậy cái 8 năm này nó chỉ là 1 phần rất nhỏ và cái dây anh căng ra nó cách cái dây từ 2000 đến 2500 ở 1 khoảng cực xa, 2 cái dây này chẳng ăn nhập gì vào nhau cả. Nó sẽ không bao giờ trung, nếu trùng thì chỉ là ăn may. Mà cũng không trùng nếu anh xét từ năm 2000 đến năm 10 000

việc mà anh làm giống như việc mà 1 người sống 10000 năm nhìn vào như nay,

nó là việc tôi căng cái dây từ tháng 10 đến tháng 12 năm 2008, vì tôi chỉ biết có thế thôi, tôi là đứa trẻ mới sinh tháng 10 năm 2008. Trong khi anh căng cái dây dựa trên cái biểu đồ từ 2000 đến 2008, nói chung căng dây là 1 sự vô lý. Giá trị nội tại hay thực nào đấy là sự vô lý nhất mà tôi được biết...giống như cái P/E hợp lý của anh.

Tất cả nó cũng chỉ là thay vì hôm nay xuống tôi mua chờ tháng bán đi, anh chờ năm nay xuống và chờ 10 năm nữa bán đi, tất cả đều dò dẫm theo kiểu ấy và cứ nghĩ là đang khác nhau, đầu tư và đâu cơ.

ví dụ warren buffett chơi cổ phiếu từ năm 1950 đến 2008 và ông ta tin rằng có 1 cái dây, thì warren buffett con chơi từ 1990 đến 2000 cũng tin là có 1 cái dây, warren buffett cháu chơi 1 tháng từ 1999 đến đâu đó trong năm đấy cũng kẻ 1 cái dây, Sẽ có 1 warren buffet bố chơi từ 1880 đến 3000 và căng 1 cái dây.
Tất cả đều tin có cái dây nhưng thực ra không có cái dây nào cả.