HAG- sau vực sâu sẽ là đỉnh cao

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by quandui8668, Jan 19, 2016.

Có 2568 người đang online, trong đó có 1027 thành viên. 10:38 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta

Có 0 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 0)

Page 3 of 55

thread_has_x_view_and_y_reply

quandui8668 Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Mar 28, 2015

Likes Received:

4,973

#21

19/01/2016, 19:12

chuotnuoc1 said: ↑

Thực lòng là em tiếc cho a Đức. Mong cho a sẽ survive giai đoạn này. Qua được lúc này, thì sẽ mạnh lên. Nhưng thời gian cover phải tínb bằng năm nhé. Còn huy hoàng ư? Chăc chắn a ấy ko còn mong và nghĩ về nó nữa. E hứa sẽ ko áp lực đòi nợ anh ấy trong vài năm tới nữa.
Click to expand...

Ý bác là sao? Em ko hiểu

Tele: @nguoitungtraifinban

Thực ra đầu tư tài chính cũng nhàn lắm, chỉ cần có kiến thức về Tài chính thị trường + Tài chính doanh nghiêp + Quản trị kinh doanh + PTKT + Phân tích vỹ mô + Phân tích ngành nghề + Phân tích thế giới + ... + mỗi ngày dành ra khoảng 8 tiếng để theo dõi thị trường, cập nhật tin tức nữa là "có thể" kiếm cơm dc thôi. (nhấn mạnh chữ có thể).

Loan tin | Like |Report
quandui8668 Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Mar 28, 2015

Likes Received:

4,973

#22

19/01/2016, 19:22

Ai bảo bác là dân có chuyên môn ko đụng vào Hag???
Trong phân tích bác nói về bò thì chỉ nói đến những thách thức và những thách thức này vẫn chưa phải là khó khăn của công ty. Bác nghiên cứu thử xem cách sắp đặt chuông bò của hagl khách Mỹ thế nào nhé, để biết dc điểm mạnh của việc khống chế dịch bệnh

chungtruong said: ↑

nhân đây tám với bác tý !
về hag, nếu vạch vòi ra thì có giá này cũng chỉ là nhân quả mà bác, tôi cũng như nhiều ac khác lười không chịu tốn tâm sức tìm tòi , quá chủ quan trên một bctc đầy bẫy mà không nhận ra hoặc nhận ra nhưng không nhận thức hết hiểm nguy !
ngoài ra trên dư luận xh , có cảm giác HAGL luôn muốn một hoành tráng kiểu nổ ,những ng có chuyên môn sâu và cẩn thận họ tránh hag lâu rồi, chỉ có dân cờ bạc là điếc nên mới te tua thôi !!!!trong trận HAG này, nhiều nhà cái ctck cũng dính ,như F, S, V ( viết chữ cái thôi không lại dính kiện )
nói thì dài lắm , nhưng Đ nổ có lẽ sắp đến ngày tàn rồi , làm ăn 1 tấc đến giời như hồi mới lên sàn đã vào dĩ vãng nhưng bản chất của Đ không chấp nhận điều đó,nên giờ có vẻ đã lâm vào tình huống bức bí ,va càng bức bí càng muốn bốc giời !
tôi không có ý gì hay chưa có ý gì,nhưng đt dài hạn vào hag mà ts chủ yếu ở 3 nước ngoài lãnh thổ là việc làm mạo hiểm ,Đ cho vay không lãi C P LÀO hơn 500 tỷ và nhiều khoản khác, có ý đồ nào khác ngoài kd không ??? không ai trả lời được và điều này nhà đt được quyền suy đoán!
còn bác rất tâm đắc với bò , đồng ý là bò cho LN cao, vòng quay ngắn,nhưng bác hãy nhớ cho rủi ro từ bò cũng rất lớn, trên bảng đánh giá QT , bò được xếp hạng vào rủi ro cao , ngoài giá cả, tiêu thụ còn lq đến dịch bệnh, môi trường.những năm bò điên ở châu Âu đã làm phá sản tuyệt đối các ông chủ bò , chính phủ phải cứu trợ !
Click to expand...

Tele: @nguoitungtraifinban

Thực ra đầu tư tài chính cũng nhàn lắm, chỉ cần có kiến thức về Tài chính thị trường + Tài chính doanh nghiêp + Quản trị kinh doanh + PTKT + Phân tích vỹ mô + Phân tích ngành nghề + Phân tích thế giới + ... + mỗi ngày dành ra khoảng 8 tiếng để theo dõi thị trường, cập nhật tin tức nữa là "có thể" kiếm cơm dc thôi. (nhấn mạnh chữ có thể).

chungtruong likes this.

Loan tin | Like |Report
Binhminhseden Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Apr 4, 2014

Likes Received:

20,023

#23

19/01/2016, 19:32

quandui8668 said: ↑

Đến bây giờ em cũng chưa hiểu tại sao HAG có giá bèo này nữa. Nên thôi, bỏ qua giá, bàn về cơ bản thôi. À dầu mỏ sắp về giá 20$/ thùng, dầu rẻ hơn nước, ở thị trường toàn cầu lớn như vậy còn có sự bất thường như vậy thì giá HAG về dưới mệnh cũng là bình thường

Nhiều bác nói “HAGL đang khó khăn về tài chính”, vậy khó khăn tài chính là gì? Tính hoạt động liên tục không tốt- hay nói cách khác là mất thanh khoản. Em xin trích hướng dẫn cụ thể trong chuẩn mực kiểm toán số 570 VSA để cho thấy HAGL thực sự ko dính vấn đề về tính hoạt động liên tục:

Về tài chính

(1) Đơn vị lâm vào tình trạng nợ phải trả lớn hơn tài sản hoặc nợ phải trả ngắn hạn lớn hơn tài sản lưu động: à cái này ko vi phạm, nếu ko tin các bác tự tính đi
(2) Đơn vị có các khoản nợ dài hạn sắp đến hạn trả mà không có khả năng được giãn nợ hoặc không có khả năng thanh toán, hoặc đơn vị phụ thuộc quá nhiều vào các khoản vay ngắn hạn để tài trợ các tài sản dài hạn: à thực tế, tính đến cuối quý 3, HAGL chỉ còn khoản trên 4000 tỉ là nợ ngắn hạn, còn lại các khoản nợ dài hạn tới hạn trả đều đã được xử lý. Xét về bản chất, các khoản vay của HAGL để đầu tư cho cao su, cọ dầu đều sẽ được ra hạn từ khi mới vay tiền, lý do cao su, cọ dầu ko thế chỉ 5 năm là có đủ dòng tiền để tự nó nuôi nó, nên bản chất khoản vay này sẽ phải được đảo.
(3) Dấu hiệu về việc các chủ nợ ngừng hoặc thu hồi các hỗ trợ tài chính: à cái này chỉ có bà con tự đồn với nhau, còn tin chính thức thì em chưa nghe bao giờ
(4) Lưu chuyển tiền từ hoạt động kinh doanh bị âm thể hiện trên báo cáo tài chính hay dự báo trong tương lai: à ko hề, lưu chuyển tiền từ HĐKD dương lên đến 1.271 tỉ
(5) Đơn vị có các chỉ số tài chính xấu hơn mức bình thường: à so với năm ngoái thì các con số năm nay là tốt dần lên
(6) Lỗ hoạt động kinh doanh lớn hoặc có sự suy giảm lớn về giá trị của các tài sản được dùng để tạo ra các luồng tiền: à cái này ko có
(7) Nợ tồn đọng hoặc ngừng thanh toán cổ tức: à nợ cổ tức bằng giấy hoài ko thấy trả (em đùa tí thôi, trả bằng giấy thì ko tính )
(8) Không có khả năng thanh toán nợ khi đến hạn: à nợ tài trợ vốn lưu động được quay vòng liên tục, còn nợ dài hạn thì dc đảo bằng nợ dài hạn mới
(9) Không có khả năng tuân thủ các điều khoản của hợp đồng tín dụng: à cái nỳ chưa thấy ngân hàng nào phản ứng j hết
(10) Chuyển đổi từ các giao dịch mua chịu sang mua thanh toán ngay với các nhà cung cấp: à chưa thấy có
(11) Không có khả năng tìm kiếm các nguồn tài trợ cho việc phát triển các sản phẩm mới thiết yếu hoặc các dự án đầu tư thiết yếu: à tiền ngân hàng vẫn rót tài trợ đều đều, ko có vấn đề
Về hoạt động
(12) Ban Giám đốc có ý định ngừng hoạt động hoặc giải thể đơn vị: à chưa nghe bao giờ
(13) Thiếu thành phần lãnh đạo chủ chốt mà không được thay thế: à trống chỗ là có người thay liền
(14) Mất một thị trường lớn, mất khách hàng quan trọng, mất quyền kinh doanh theo hình thức cấp phép, nhượng quyền thương mại hoặc mất nhà cung cấp quan trọng: à chưa nghe
(15) Gặp các vấn đề khó khăn về lao động:à chưa nghe
(16) Thiếu hụt vật tư đầu vào chủ yếu: à chưa nghe
(17) Xuất hiện đối thủ cạnh tranh mới thành công hơn: à chưa thấy đối thủ
Các dấu hiệu khác
(18) Không tuân thủ các quy định về góp vốn cũng như các quy định khác của pháp luật:à chưa nghe
(19) Đơn vị đang bị kiện và các vụ kiện này chưa được xử lý mà nếu đơn vị thua kiện có thể dẫn đến các khoản bồi thường không có khả năng đáp ứng được: à chưa nghe
(20) Thay đổi về pháp luật và các quy định hoặc chính sách của Nhà nước làm ảnh hưởng bất lợi tới đơn vị: à chỉ có ảnh hưởng có lợi, còn bất lợi thì ko.
(21) Xảy ra các rủi ro, tổn thất mà không được bảo hiểm hoặc bảo hiểm với giá trị thấp.--> chưa nghe.

soi đi soi lại thì em vẫn chưa phát hiện thấy HAG gặp phải vấn đề gì cả về tính hoạt động liên tục.

Em nhắc lại, nếu quan sát HAGL vào giai đoạn từ 2015 trở về trước nhiều bác có thể đánh giá HAGL cũng thường thôi, mô hình hoạt động chủ yếu là Bánh vẽ ra dự án sau to hơn dự án trước để huy động đồng vốn sau to hơn để tài trợ cho những hoạt động trước. Và kinh doanh nặng tính tình thế, đầu cơ hơn là bền vững lâu dài. Em ko xét về điều đó, em chỉ xem xét sau khi HAG vận hành thành công dự án bò thịt và bò sữa.

Cao su: với HAGL hãy quên cao su đi, bởi vì với diện tích hiện tại là 38.000ha, với ước tính năng suất tối đa khoảng 2,5 tấn/ ha thì tổng sản lượng cũng tầm 95.000 tấn (2018). Với mức giá mơ ước là 2.500 $/ tấn thì cũng chỉ thu được tối đa 237,5tr$ ( con số này chỉ bằng 3/2 doanh thu bò của năm đầu tiên 2015 ) hơn doanh trừ đi tổng chi phí 123,5tr$ dc tầm 114tr$ tức là 2.565 tỉ ( và đây là câu chuyện của 2018 và là câu chuyện nếu giá cao su là 2.500$/ tấn ) . Nhiều bác nói lớn nhưng em thấy thực sự ko lớn, vì bác nhìn bò thịt sẽ thấy con số này nhỏ thế nào.

Thủy điện Nậm Kong 2: nghe đâu đó sắp thu về 2.700 tỉ , ngay trong quý 1 này thôi ( thằng kia nó nói em thế )

Mía đường: lợi nhuận thuần từ kinh doanh tăng mạnh vì giá đường đang ở ngưỡng cao, ko tin các bác cứ xem BHS và SBT sẽ rõ. ( giá vốn của BHS và SBT đâu đó 9k/kg, còn HAG là 6.5k/kg)

Cọ dầu: đúng theo kế hoặc thì năm nay đã trồng xong 30.000ha, 2016 bắt đầu có doanh thu của cọ trồng từ 2012 và diện tích được thu hoạch ngày càng lớn.

Nhắc tới HAGL thì hãy nhắc tới BÒ…Ò..Ò.Ò

BÒ THỊT: HAGL đã có doanh thu từ quý 2 nhưng chưa nhiều, đến tháng 11 đã có khoảng 750 con cho sữa 1 ngày, nên em ước tính lượng sữa trung bình 1 ngày trong cả quý 3 là 150 tấn/ngày ( Vinamilk cũng chỉ là 535 tấn/ ngày ) giá sữa 12k/kg, tương đương doanh thu cả quý 4 là 160 tỉ tiền sữa. ( tiền mót sữa ). Chắc các bác vẫn chưa hiểu nhiều về ngành sữa của HAGL rồi nhỉ. Đơn giản là HAGL trong thời gian tới sẽ nuôi 120.000 con bò sữa, chỉ để bán cho Nutifood. Tổng đàn bò sữa năm 2014 của Việt Nam cũng chỉ khoảng 200.000 con. Xét về doanh thu tiềm năng: 20kg sữa/ ngày/ con. Chu kỳ cho sữa là 300 ngày/ năm, giá bán trung bình là 12.000đ/kgà tổng doanh thu 8.640tỉ doanh thu. Lãi gộp đâu đó 50%--> 4.320 tỉ. Nhưng vấn đề là ĐẦU TIÊN- TIỀN ĐÂU??? Lúc nào bán Myanmar sẽ đầy tiền ra, lúc nào bán xong sẽ làm. Tổng vốn đầu tư cho dự án này đâu đó 6.600 tỉ ( con số khá nhỏ so với tiền thu được từ dự án Myanmar). “Chúng tôi ngồi ở Gia Lai, bán sữa ra toàn Đông Nam Á”à KO HỀ NỔ.

Vậy Nutifood là ai??? Có đủ tầm ko??? Theo em hoàn toàn đủ tầm, EPS của VNM 2015 là khoảng 7k/cp, nhưng EPS của Nutifood đã là trên 28k/cp, đặc biệt, 2015 Nutifood còn tăng trưởng mạnh nữa, tăng đều vài chục %/ năm. Sữa của HAGL bây giờ chẳng thấm tháp vào đâu cho Nutifood sản xuất.

BÒ THỊT: các bác liệu có thắc mắc tại sao 2012-2014 HAGL chỉ trồng dc 17k ha cọ dầu, nhưng 2015 lại trồng 1 lần 13k ha cọ dầu ko??? theo em là để nuôi cho các chú bò này đó. Ngoài việc lấy bã cọ cho bò ăn, thì vườn cọ dầu còn chứa 1 dự án VÔ CÙNG KHỦNG của HAGL, đó là nuôi bò với GIÁ VỐN 0đ/kg. Chắc nhiều bác lại nói em “nổ”, ko hề nhé. Chắc có lẽ các bác cũng biết tới hình ảnh Cowboy ở miền Tây nước Mỹ, hay nông dân nuôi bò ở Úc??? Họ chỉ cưỡi ngựa và chăn thả bò thôi. Với diện tích 30.000ha cọ dầu và công thức nuôi 5 con bò/ha thì HAGL có thể nuôi được 150.000 con bò mẹ, cứ 18 tháng cho xuất bê ra vỗ béo 1 lần, giá mỗi con tầm 700$( ngang giá nhập về vỗ béo của HAGL), khối lượng 250kg. Thì cứ đều như vắt chanh, 18 tháng HAGL sẽ thu được 105tr$, tương đương với lợi nhuận từ cao su trong thời được giá. Chi phí mua 150.000 con bò mẹ khoảng 6.000 tỉ (2015 đã nhập về tầm 30.000 con bò mẹ ). Chưa hết, cái đó là mới bò mẹ, còn bò vỗ béo thì thế nào??? Tại chuồng đã có khoảng 120.000 con bò thịt, mang lại doanh thu 4.500 tỉ cho năm 2016, chưa tính phần bò sẽ nhập về nuôi sau. Tình hình phát triển đàn bò thịt còn tùy vào tình hình tài chính của dòng tiền. Nhu cầu vốn hiện tại cho các dự án bò mẹ và bò sữa là tầm 12.000 tỉ nữa vừa đủ bán 50% Myanmar.

Chỉ tính riêng bò mẹ và bò sữa, HAGL đã đứng trước tiềm năng gần 6.000 tỉ lợi nhuận ( chưa tính cọ dầu, bò vỗ béo, BĐS, thủy điện, khách sạn và hãy quên cao su đi ) ( bằng lợi nhuận của VNM năm 2014 ). Em đặc biệt thích ngành bò này vì nhìn về góc độ kinh doanh, thì nó là commodities của ngành hàng tiêu dùng, chứ không phải ngành công nghiệp. Đối với commodities ngành công nghiệp thì liên quan trực tiếp đến kinh tế thế giới, đến kinh tế Trung Quốc, nhưng ngành nông nhiệp tiêu dùng thì không ( như tiêu, điều, café ) chủ yếu chỉ liên quan đến thời tiết, khí hậu, năng xuất.

ĐÁNH GIÁ 1 CÁCH KHÁCH QUAN VỀ ÁP LỰC TÀI CHÍNH CỦA HAGL VÀO 2016.

Theo BCTC, trong năm 2016 có các khoản nợ đến hạn sau đây:

- Trái phiếu ACBS đến hạn 5/2016 trị giá 146 tỉ đồng

- Trái phiếu phát hành BSC và BID đến hạn tháng 7/2016 trị giá 950 tỉ

- Các khoản vay ngắn hạn ( giả định chuyển từ 2015 qua 2016 ) 3.518 tỉ ( các khoản này có thể được đảo dễ dàng do đây là vay nợ vốn lưu động

- Lãi vay phải trả cho tất cả các khoản nợ: 2.545 tỉ ( lãi suất trung bình 10% )

Tổng áp lực nếu thanh toán cho tất cả các khoản nợ là: 7.159 tỉ

Theo các bác đây là lớn hay nhỏ, theo em chả lớn cũng chả nhỏ. Nếu BCTC quý 4/2015 ra, dòng tiền ổn định hơn, cơ cấu các khoản tốt, dòng tiền chạy êm hơn thì khoản này chỉ là muỗi, nhưng vẫn phải chờ BCTC quý 4/2015 với biết cụ thể được.

Vậy vấn đề của HAGL hiện tại là thế nào??? Có lẽ ban lãnh đạo đang chuẩn bị mọi thứ cuối cùng cho những siêu dự án của mình. Việc cơ cấu, cân đối ko phải chuyện xử lý trong 1-2 ngày nên cần có thời gian giải quyết.

NẾU KHÔNG CÓ CẢNH ĐÔNG TÀN

THÌ ĐÂU CÓ CẢNH HUY HOÀNG NGÀY XUÂN

Nghĩ mình trong bước gian truân

Gian nan rèn luyện tinh thần thêm hăng.

Khuyến nghị: múc…úc..úc.

Em không biết đâu là đáy nhưng em chỉ biết giá này là quá RẺ, bác nào múc canh giá, nương thị trường mà múc nhé, quản lý rủi ro tài khoản cẩn thận để không bị call margin ( em nhắc trước chứ ko đến lúc lỗ lại mang cả dòng họ em ra chửi )

Một số rủi ro:

- HAG CÓ THỂ có những khoản nợ lớn hay tài sản xấu trong các công ty con mà mình ko biết

- Hiệu ứng call margin, nhiều nhà đầu tư muốn bán ra.

- Tin đồn thối xấu liên tục

Tham khảo một số bài trước đây

http://f319.com/threads/t200-hag-dom-hoa-ket-trai-t1000-hag-vnm-x-2-that-khong-the-tin-noi.627161/
http://f319.com/threads/hag-t-200-niem-tin-thang-chac.618867/
http://f319.com/threads/hag-t-200-niem-tin-chac-thang.601819/http://f319.com/threads/hag-hager-t200-t1000-chao-don-dua-con-uu-tu-hng-hot-nut-gom.635641/
http://f319.com/threads/hag-t200-kh...minh-co-hoc-thuc.647807/page-44#post-16427059
http://f319.com/threads/li-do-hag-g...i-danh-cho-nguoi-van-minh-co-hoc-thuc.661607/
http://f319.com/threads/buon-voi-ha...-the-ngay-va-luon-thi-se-chia-duoc-ch.679747/
http://f319.com/threads/ban-ti-ve-tinh-kha-thi-cua-nghi-quyet-ngay-30-11-2015-cua-hagl.700305/

Các bac vào bình luận và chia sẻ phụ em 1 tay với: @ValueInvestor , @binhminhtuoidep , @Binhminhseden , @buikiencuong , @BULL6868 , @binhdinhgia , @Tuannguyenlimited , @dovuthuat , @davidlu , @Garyle71 , @MrChen, @happytrader ... và nhiều bác khác
Click to expand...

Âu cơ

Ngoảnh nhìn lại cuộc đời như giấc mộng. Được mất bại thành bỗng chốc hóa hư không.

quandui6886 likes this.

Loan tin | Like |Report
bongcomay Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Dec 24, 2014

Likes Received:

116,620

#24

19/01/2016, 19:34

Xấu

Bí quyết của thành công là hãy bắt đầu!
__**B+**C+**M__

A115 likes this.

Loan tin | Like |Report
wolverheo Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Apr 2, 2014

Likes Received:

1,413

#25

19/01/2016, 19:44

bongcomay said: ↑

Xấu
Click to expand...

Con nào đi xuống chẳng xấu, nó xấu cả năm rồi, nếu thấy xấu thì tránh xa nhé cỏ may, kẻo bò của a Đức gặm trụi gốc.

Chán chẳng thèm chém

quandui6886 and bongcomay like this.

Loan tin | Like |Report
bongcomay Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Dec 24, 2014

Likes Received:

116,620

#26

19/01/2016, 19:49

wolverheo said: ↑

Con nào đi xuống chẳng xấu, nó xấu cả năm rồi, nếu thấy xấu thì tránh xa nhé cỏ may, kẻo bò của a Đức gặm trụi gốc.
Click to expand...

Em muốn nó đẹp cơ... mà sao cảm thấy quá khó..
Chắc bác lái cũng bất lực rồi.

Bí quyết của thành công là hãy bắt đầu!
__**B+**C+**M__

Loan tin | Like |Report
wolverheo Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Apr 2, 2014

Likes Received:

1,413

#27

19/01/2016, 19:53

bongcomay said: ↑

Em muốn nó đẹp cơ... mà sao cảm thấy quá khó..
Chắc bác lái cũng bất lực rồi.
Click to expand...

Sống là phải có niềm tin em ah, e ko tin thì đừng nên dính vào, còn tin thì hãy hy vọng và cầu nguyện, sóng gió rồi sẽ qua.

Chán chẳng thèm chém

streetwalker, quandui6886 and bongcomay like this.

Loan tin | Like |Report
bongcomay Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Dec 24, 2014

Likes Received:

116,620

#28

19/01/2016, 19:59

wolverheo said: ↑

Sống là phải có niềm tin em ah, e ko tin thì đừng nên dính vào, còn tin thì hãy hy vọng và cầu nguyện, sóng gió rồi sẽ qua.
Click to expand...

Niềm tin em có tại các anh ấy làm mất đấy chứ..

Bí quyết của thành công là hãy bắt đầu!
__**B+**C+**M__

quandui6886 likes this.

Loan tin | Like |Report
Saodo123 Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

May 14, 2014

Likes Received:

5,234

#29

19/01/2016, 20:00

HAG tạo mô hình hai đáy bật lên...khoẻ vô cùng

"Đầu tư giá trị muôn đời thịnh"

quandui6886 likes this.

Loan tin | Like |Report
minhha1980 Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Jan 2, 2014

Likes Received:

4,570

#30

19/01/2016, 20:08

Giờ thì cũng chỉ mong chờ vào kết quả Q4 thôi, nếu tình hình tài chính tốt lên thì chắc môc 9.X sẽ đi vào dĩ vãng

quandui6886 likes this.

Loan tin | Like |Report

(You must log in or sign up to reply here.)

Page 3 of 55

Chủ đề cùng chuyên mục

Share This Page